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びっくりしました
投稿者:samplus
投稿日:2004/08/19(Thu) 17:50
プロ 様 振り遅れを薦めるゴルフ理論に出会ったのは初めてでした。いや2度目です。確かアメリカの日本語に翻訳された本で同じ様なことが書かれておりました。『完璧なゴルフスイング』というようなタイトルだったと思います。友人にプレゼントしたので手元にはもうありませんがコックしたままアンコックせずフニッシュするという内容でした。50年以上前に出版されたものだったようなきがします。 何気なく出くわしたこのホームページに同じような理論がもっと詳しく書かれていたのでびっくりいたしました。振り遅れを薦めるゴルフ書が今あるなんて! <続・ヨコ振りはダメよ>は納得です。
今はゴルフから遠ざかり8年前からテニスに精を出していますが、またやる気になってきました。30年前(尾崎選手がプロになったころ)に始め、20年近くゴルフをやり、良いときは70台で回ったこともありましたが開眼せずに中途半端のままです。年に1度ぐらい付き合いでゴルフを楽しんでおりますがこれを機にまたゴルフをはじめようと思います。
テニスもゴルフも思いっきり打たずに鋭い球が打てたらどんなに楽しいでしょうか! なんとなくわかります。
人生1度、開眼目指して振り遅れを練習始めます。
リバース パワー メソッドに感謝です。
あ゛づ゛い゛〜、、
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/19(Thu) 13:19
プロ様 いつもありがとうございます。
一昨日は休養日??にしまして、一昨年?のビデオを見ました。 (3年?もっと前でしょうか?)タイガーのルーティーンに目が留まりました。
ロングのセカンドです。 青木プロの解説では登りを入れて、275ヤード。クラブは3鉄です。素振りで腕の縦の動き(落とす・・・、)を強調しているように見えました。 そして、フルショット(に、見えました。。)ピン真横にナイスオン!!
考えました。
強く振りたい時に、体重移動と腰の回転を鋭くすると、肩が一緒に回り易い・腕も横の動きになり易い? 腕の縦の動きを意識すると、、横と縦の動きが、明確に分かれ易い??捩れも大きくなる??
練習で腰を、今までより早く回そうとしますと、トップが多くなります。。この辺に原因があるのかもかも・・・。。
>>ある感覚を発見したらその周りを行ったりきたり長年しなければなりません。身体も変わってきますしね。
先一昨日は、練習で、、ずっと動かさない!しか考えていなかった肩の動きに注意してみました。(本当にずうっと、動かさない!しか考えておりませんでした。 切り替えし以降、動かさないテイストで腰につられて動くわけでして。。当たり前!です。)
その前日にどうやっても、捩れが感じられなくなってしまい、アイアンの距離が20ヤード位落ちて、冷汗だったのですが。。
とても良い感じで打てました。
インパクト周辺で肩から、遠心力・クラブに引っ張られ伸ばされるテイストの腕、シャフト、ヘッドが感じられ、フェイスの微妙な向きまで、感じられた?ような気分でした。 (行ったりきたり!になっているのか不安で〜す。。)
昨日はラウンドで・・・、 49・41でした。 ショットは悪くなかったのですが、、右にプッシュアウト気味の球が何度かでました。長いクラブで出ることが多く、傷も大きい!! 打ち終わった後、スタンスに合わせ、クラブを置きますと、ド!エライ右を向いておりますた。プッシュアウトではなく、そっちに向いてる。。トホホ・・・。。
「コースでターゲットに正確に構える。」 今、一番の課題です。
ありがとうございます。
只今寝不足中…。(^^;
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/18(Wed) 20:51
白熱しているオリンピックで…只今寝不足で〜す。(^^;
逆パ信様へ
はじめましてpinkaと申します。
>管理人様の逆パワーメソッドに早々に出会い
有難うございます。本当に皆様お陰だと思っております。 此方のHPを知るまでは、スライスばっかりで真っ直ぐ飛びませんでしたが、最近では真っ直ぐ飛び距離も安定してきております。 ただ、基本が出来ていないので無理に飛ばそうとするとスイングが滅茶苦茶に…。(T_T) その為、河童のよっちゃん様にアドバイスを頂き日々練習をしています。頑張るぞ〜。(^^)」
自分が納得できるスイングが出来るようになったら、またコースへ遊びに行こうと思ってます。
>一緒にはげみましょう。
はい。(^^)/ 未熟者ですがご指導の程宜しく御願いします。
今度の日曜 理事長予選
投稿者:謎のシングル
投稿日:2004/08/18(Wed) 19:53
間に合えば、管理人、プロ殿 パタ−が下手くそです。 ワンポイントお願いします。 どうしても、マッスぐテ−クできません。 よろしくお願い致します
金メダルラッシュ!
投稿者:逆パ信
投稿日:2004/08/18(Wed) 03:35
当地はオリンピックがほぼ現地時間で楽しめるのがメリット、柔道谷本で金6個め!、後は球技がどうかなあ、、、。
河童のよっちゃん様へ >河童は、ここは、捻りがきちんと作れて、ほどけないように持っていければ、どちらでも良いと理解しております。
*そのとおりと、賛成です。 確かに最優先は捻りと逆パワーで肩の開きを抑える事で、これを固めるのに専念すべきですね。 わたしは、少し色気を出して最近、プロのような手が低く降りてタメが効いたスイングにチャレンジで、プロ様の「色々手を出して結局ボロボロになる」という警告が頭をかすめてます(汗)。 腕を積極的に降ろすと、ラウンドでも力まずに切返せて、トップが激減し(今までが、腕を降ろすのが遅かった?)結構喜んでます。
Pinka様へ 初めまして逆パ信と申します、よろしくお願いします。 ゴルフを始められて数ヶ月とのこと、立派なスコアを出されスゴイです。 Pinka様は、管理人様の逆パワーメソッドに早々に出会い、ここでよっちゃん様から真摯にアドバイスを頂け、非常にラッキーと思います。 管理人様やプロ様のオーラのせいか、よっちゃん様始め太っ腹な人が多く、ここの皆さんは、包み隠さず自分のゴルフの極意を公開してくれます、一緒にはげみましょう。
アドバイス、有難うございます。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/16(Mon) 11:19
河童のよっちゃん 様
>8鉄で165ヤードがイッパイイッパイです。 自分なんて8iは130y前後です。 思いっきり振って150y弱…。しかし低い弾道で打てば150yを超えますけど…如何様ですよね〜。 精度を考えると8iで120yが精一杯です。 河童のよっちゃん様…飛ばしますね〜。 自分も河童のよっちゃん様を見習い下半身を鍛えます。 といっても、どうやって鍛えれば…。(^^?
>ダフリはつまんないですよね〜。
色々とアドバイス有難うございます。 多分…全てのような気がしてきました。全ての原因が重なり合って…ダフリ。(T_T) 基本が出来ていないって事ですね。一点一点注意して再確認してみます。 (スイングが安定していなかった原因だと思います…反省)
>そうなんですよね。意識した所に、球は飛ぶみたいです。(^^)
障害物を意識すると余計なところに力が入り、スイングを壊してしまうのですね。 常にいつものスイングで…。了解で〜す。
>特別な打ち方は、必要ない!同じスイングで!
確かにロングアイアンでは距離を出さなくてはと必死になって飛ばそうという意識が働いています。 その為、肩が開いたり、腕が入ってしまうのですね。
>苦手意識は、厳禁で〜す。
は〜い。苦手意識は持ちませ〜ん。 この気持でドライバーまで克服したいで〜す。 …ちょっと、かなり時間が掛かるかも知れませんが出来るという意識で頑張ります。(^^)/
河童のよっちゃん様のご指導には大変勉強になります。 どんどんゴルフが楽しくなって来そうです。
某プロゴルファー 様
今週から爽やか長野ゴルフですね。 突然の質問を許してください。 以前聞いた話ですが…標高が高い所だとボールの飛びも違うと聞いたのですが本当なのでしょうか。(^^?
ゴルフを満喫して来て下さい。
8鉄で180ヤードは無理!
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/15(Sun) 12:27
プロ様 いつもありがとうございます。 昨日は朝と夜、二度練習で、プロにでもなるの〜?と、見捨てられてる感じで…す。
昨日は2回共、腕を縦に入れるテイストで、タイミングが合いますた。 腰が遅いと、ひっかけフックが出ますが。
今日は、一回にします。ありがとうございます。
pinka様 8鉄で165ヤードがイッパイイッパイです。昨日は当たりが良く、かなり振ってみたのですが、トホホ…。 やっぱし、下半身強化!?
ダフリはつまんないですよね〜。 アドレスで、左手首の角度に注意してみて下さい。コックが入った状態で構えていないですか? チェックしてみてください。 過去ログにもありますが(プロ様直伝!)、左3本をしっかり目で握り、クラブヘッドを浮かせ、手首はリラックス、腕とシャフトで、できた角度を、そのままアドレスで、ダフリが出ないはずです。
まだ出る場合は、スイング中に上下の動き(頭・腰・膝)、ほどけるのが早過ぎる(腕が早い、腰が遅い、左に突っ込む)、軌道がアッパー、が、原因だと思います。
練習場では、ダフリでも飛びますから、マットの前の端ギリチョン、にボールを置いて、ボールだけ打った乾いた音だけ、するようになれば、良いと思います。(アプローチも、やってみると良いと思います。)後ろの端もありますが、危険ですから、やらないで下さ〜い。
上記アドレスに変えて、トップが多くなっても、アドレスを変えず、ダウンブローのイメージを強くすれば、球は上がると思います。
そうなんですよね。意識した所に、球は飛ぶみたいです。(^^) 池を避けようと、強く意識すればするほど、池に身体が反応して、球は河童の餌食に? アプローチでも、寄せたい気持ちでピンに気持ちが集中し過ぎると、しっかりピン迄、キャリーさせ、大オーバー!人間の身体・感覚は凄い!です。 ですので、池や木やバンカー、河童?等の危険を避ける気持ちで打っていくより、危険をしっかり認識した後、ターゲットを決めて、危険を忘れて!!、ターゲットのみに集中して、打っていければ、良いと、思いま〜す。
長いクラブは、難しい!と、思わず、、何でミドルアイアンと同じタイミングで打てないの〜?と、特別な打ち方は、必要ない!同じスイングで!と、プロ様は教えてくださいました。 飛ばそう!と、振り回したり、トップが大きくなったり、腕が入ってしまうのが、、上手くいかない原因だと思いま〜す。苦手意識は、厳禁で〜す。
今後の課題です。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/14(Sat) 12:28
今回のコースでの課題です。
1.ロングアイアンで安定した球筋。(スライス) 2.上りの急斜面からのアプローチ。(強すぎ) 3.障害物を意識しない。(暑いから木陰や池へボールが…) 4.コースの呑まれない。(スイングの乱れ) 5.地球を掘って…今腕が痛いです。(T_T) 今回はドライバーを使用しませんでした。(下手で打てない)
この課題を達成出来れば90台も夢ではないぞ〜。(^^)/
某プロゴルファー 様
>@よかったね、がんばってね!
はい、頑張ります。 以前より安定した距離が打てるようになりましたので、残りの距離からクラブ選択が出来るようになりました。 でも…安定したと言っても半分位はスライス気味とダフリ…課題はいっぱいです。(T_T)
>@距離が短くても2回目で47は立派です。 O K 牧 場 !!
ありがとうございます。m(..)m 自分的には、ロングアイアンで安定した球筋がもっと打てれば90台も夢ではないと確信しました。 そして100y前後からのアプローチには自信が付きました。(ショートホールの距離感はパッチリ) なんと今回もチップインが一回出ました。…ピン傍も数打。(思わずため息が出るぐらい)
>後はそれができる体を作ることですね!
某プロゴルファー様の一言にポイントが有るのではないかと思いました。(勘違いかな〜)
ご意見ありがとうございます。
河童のよっちゃん 様
>前半は、久々の50!後半は39ですた。泣!
自分から見れば凄いです。後半39ですから70台も夢ではないですよ。 頑張って下さい。(^^)/
>すっ!凄いですね!!
ありがとうございます。河童のよっちゃん様と管理人様のお陰です。 ここ二週間の成長には自分でも驚いています。 そして、まだまだ課題がある分、今後も成長して行くと思いますよ。今後が楽しみです。
>何よりも…!プロ様の『OK牧場!』は、勲章です。(羨まし〜い。イイナ!イイナ!)
自分も嬉しいです。 しかも、某プロゴルファー 様から頂いた言葉ですから…。これを自信にして頑張ります。
>同士でありライバルだと思っておりま〜す。
まだまだですよ。でも、いずれはライバルと言える位まで成長したいです。 先ずは、ロングアイアンとドライバーを克服しなくては…。(^^)
>時間差は見えてきました?ですよね。
いえいえ、まだですよ。(^^) でも、時間差というヒントを頂きましたのでダウンスイングの修正をしている所です。 時間差のイメージで練習しましら、以前よりいい感じで振れてきている思います。 確信までは行っていないので…もうちょっと時間が必要みたいです。
問題は・・・
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/14(Sat) 08:25
プロ様 いつもありがとうございます。 昨日、駄目ですた。 前半は、久々の50!後半は39ですた。泣! 勝負は前半負け、後半とトータルは勝ちました。が・・・
渋滞分+90分余裕をみて、出発したのですが、またまたギリチョン、バタバタでした。 土日と打ち込んで、コースにリベンジします。
プル!などと…、長野で、風邪などひかれたのでは…
♪そっ!そういえば、プロ様は、シニアツアーの年令まで、あと、6〜7年でしたでしょうか。(^o^; ♪USで活躍していただけたら、いいなぁ〜。向こうのシニアは、カッコイイです。みんなすごく個性があって。 ♪プロ様のお人柄と、マスク、飛距離で、大人気でしょうねぇ〜。
今日は、ハーフスイングで、いっぱい打ってきます。
ありがとうございます。
pinka様 すっ!凄いですね!! 2回目で47とは…。 驚異的だす。
何よりも…! プロ様の『OK牧場!』は、勲章です。(羨まし〜い。イイナ!イイナ!)
お世話などと、とんでもございません。 同士でありライバルだと思っておりま〜す。
時間差は見えてきました?ですよね。。(やっぱし、できてるんじゃないでしょうか。)
頑張りましょう。
昨日は、河童は駄目ですた。泣
逆パ信様 日本に帰ってたのですか? 聞こえなかったなどと、冷たいわ〜。
お忙しそうで…、淋しくしておりますた。
パパ先輩も忙しいのかなぁ〜。
降ろす・降りる。 スンゴイ計算で目が点…。 河童は、ここは、捻りがきちんと作れて、ほどけないように持っていければ、どちらでも良いと理解しております。 今の時点では、降ろすテイストだと、縦でも早く解け易いような。腰と肩の回転差が、もっと必要でしょうか? 今は降りるテイストだと、捻れが強くなる、ように思います。。
きっと、実際の腕の動きには、そんなに違いはない?のでは(人が見て)、しっかし積極的に腕を縦に入れると、ガラッと、振った感じが変わります。
しっかし、腰のスピードアップ!腕を縦に動かしたほうが、飛びそうですね!?
200ニュートン?!
投稿者:逆パ信
投稿日:2004/08/13(Fri) 21:11
プロ様へ、 >@ほう来てたのか。クソ暑かったろ〜? *もはや私の知っている20世紀の日本の夏ではなく、皆さんよく生きていますなあ、、です。
>@長野はええよ〜涼しいよ〜!クラブハウスにクーラーとかないんよ(笑)S湖付近のゴルフ場だよ。 *諏〇湖あたりの高地のゴルフ場ですか?、、クーラーがないとは別世界でありますね。 私は来夏も帰国予定ですが、塩原温泉あたりの涼しいゴルフ場でプレーしようと友人と約束しました。
>@このへんは貴殿が言うようにかなり個人差が現れる部分だからね。 *「落とすスピードは重力まかせよりも速いスピードで積極的に降ろす」と書いたので責任を感じ、検証してみました。 手元にレッスンプロのデジカメ動画(0.067秒/1コマ)で撮った分解写真があるので解析してみますた。
トップからインパクトまで4コマで所要時間は0.27秒そのうち腰の下まで手が下りるのが3コマで0.2秒 手のトップと腰の下までの高低差は60cmとする
とすると重力のみで60cmを手が下りるとすると、 h=1/2gt^2 でh=0.6m、g(重力加速度)=9.8m/s^2 でt(落下時間)は t=0.35秒 ところがプロは、0.2秒で落としているので、重力のみで腕を落とすよりも速いスピードで落としているのは明らか。 重力のみで腕を落とすよりも速いスピードで落とすためには、次の2方法がある。 1.初速をつけて、後は重力任せで腕を落とす 2.継続的に力を加えて腕を落とす
計算法は略しますが、 1だと初速約7kmが必要 2だと重力加速度と合わせて約30m/s^2の加速度が必要 (重力加速度分が約10m/s^2、腕による加速度分が約20m/s^2)
切り返しで急な動きは厳禁なので、1の可能性は無いと思われ、2が正しいとする。
これは、重力加速度(約10m/s^2)以外に腕で継続的に力を加えて合計で30m/s^2の加速度になる事になり、相当意図的に腕を落とすのに力を加えていることになる。 どの位の力かというと腕の重さを10kgとするとf=maで、 力=10kg×20m/s^2=200ニュートン(N:kgm/s^2) これは相当な力でありまする。 200ニュートンとは、約20kgの物体を手で抱える力で、、これがダウンスイングの間、垂直方向に加えなければ、プロのスイングにならない、、、。
1例のみアバウトにアバウトなわたすが計算したので怪しく、誰かフォローして頂ければ幸いです。 と言えば、パパ様が登場しないかなあ(笑)。
この秋はフェードもね!
投稿者:某プロゴルファー
投稿日:2004/08/13(Fri) 17:24
今日はこのクソ暑い中、フェードの感覚を思い出すために練習。シャツが塩で真っ白だよ。ビールでも飲んでみるか!
Pinka様へ
>河童のよっちゃん様には大変お世話になっております。お陰様で以前より安定した球筋で打てるようになりました。
@よかったね、がんばってね!
>ハーフのコースですが、前半56,後半47の全103でした。
@距離が短くても2回目で47は立派です。 O K 牧 場 !!
河童のよっちゃんへ
>えっと…、若者?は、半ズボンではなく、短パン!?で、しょうか…?(^^)
@ふ〜ん・・
>そうですた…、半ズボン!は、使わないですよねぇ…!?(^^)
@ふ・・ふ〜ん・・
>いえいえ…そういえば、、プロ様も多分?そろそろ??還暦の、お歳かと…。 …?。マ・ズ・イ!
@・・ふ・・ふ〜ん・・プルッ・・
逆パ信様へ
>仕事とプライベートでトンデモナイ暑〜い某Japanへ7月後半からずっと行っていました。
@ほう来てたのか。クソ暑かったろ〜?
>避暑地の長野で英気を養われるようお祈りします。
@長野はええよ〜涼しいよ〜!クラブハウスにクーラーとかないんよ(笑)S湖付近のゴルフ場だよ。
>「降ろす」のは各個人によってフィーリングが違うと思うので、私のものが参考になるかどうかは保証できませんが、ご参考です。
@このへんは貴殿が言うようにかなり個人差が現れる部分だからね。
アクセル様へ
>プロ様、管理人様、そして先輩の皆様、今までのスイングはユルユルだったと感じている今日この頃なのですが、開眼へ向けて正しい道を歩んでいるのでしょうか?
@だいじょぶよ。悪い引き出しだって必要だしね。
話どおりの暑さ
投稿者:逆パ信
投稿日:2004/08/13(Fri) 16:17
戻りましたm(_ _)m、仕事とプライベートでトンデモナイ暑〜い某Japanへ7月後半からずっと行っていました。 バタバタで、久しぶりにゴルフが頭に殆ど無い時間を過ごし、暑さもあり本当ストレスが溜まりました。 暑い中仕事(ゴルフ)漬けのプロ様、避暑地の長野で英気を養われるようお祈りします。 なごやん様も仕事で、中々ゴルフがままならず、お気持ち判りました。 よっちゃん様の呼ぶ声、聞こえませんでした、、、\(_ _)。 興味深い話題が多くあり、楽しそうだったんですね。
その中で特に管理人様の、次の文章に思わず眼が止まりました。 (腕を降ろす降ろさないは、議論が終わっているようなので、流して下さって結構です。) >(正) 腰→肩と力が伝わります。そのとき腕は肩で引っ張るのではなく、 肩の動きとは独立して自分でタテに降ろします。
わたすが以前 “レッスンプロから「Ring the bell !」と言われながらやってます”と書き込み、(覚えてないだろーなあ、わたすも忘れていた)解説しませんでしたが、まさしく上記の事です。 レッスンプロは逆パワー含めて、実に良いフォーム(当社評)で彼に聞いた事がありました。 私「どうしたら貴殿のように、ダウンスイングで手を低く降ろせるのでござるか?」 プロ「切り返しの時に腕をRing the bellの動きをするのじゃ」 Ring the bellとは聞けば、こちらではbell(何のベルかは判らん)を鳴らす時に紐を垂直に引っ張るそうで、その動きです。 要するに「切り返しの時に腕を垂直に降ろす」動きで、これは特に目新しい事でないと思います。 しかし“単純に落とす”のが思ったより簡単でなく、ここには書き込みませんでしたが、実はずっと練習に取り入れてきて結果、以下のフィーリングが良いかと感じてます。 1.グリップと手首を柔らかくするほど良い 2.落とすスピードは重力まかせよりも速いスピードで積極的に降ろす (世間ではヘッドの重みを感じて重力に任せて降ろすと言われているが、わたすにはこれはダメ、積極的にがミソか?) 3.腰よりも下に手が落ちた時にヘッドが手よりも高い位置にあるのを感じる (ヘッドがフッと浮く感触がある)
プロは上記1-3のフィイリングの時に「出来てる」と言ってますが、デジカメ動画で観察すると彼のスイングには未だ遠いです。 プロのようなスイングには、Ring the bellは必須と、自分的には取り入れるつもりです。 「降ろす」のは各個人によってフィーリングが違うと思うので、私のものが参考になるかどうかは保証できませんが、ご参考です。
ご報告です
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/13(Fri) 12:51
河童のよっちゃん 、管理人様
先ほどコースへ行って来ました。 その結果報告です。 ハーフのコースですが、前半56,後半47の全103でした。 自分の予定では、90台を狙ってしたのですが…ちょっと残念です。 でも、2回目のコースとゴルフ暦4ヶ月で考えれば十分な成績かと思っていますけどけど…。 まっ、内容からしても後半47ですから90台も夢ではないわけで…。今度こそ90台が出るように頑張ります。 色々とご指導頂き良い成績を出せた事、誠に有難う御座いました。今後ともご指導を宜しく御願いします。
河童のよっちゃん 様 70台が出ますように…(^^)
気合いを込めて!
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/13(Fri) 05:37
プロ様 いつもありがとうございます。 今日は70台で回ってきます。 良いご報告が出来るよう、、センター・ストレートで、勝負してまいります。
人に勝って!コースと自分に負けますた。
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/11(Wed) 20:31
プロ様 いつも、ありがとうございます。 今日は宿敵との一騎打ちでした。スコアと内容は、納得できませんでした。。 ハーフとラウンドの握りは、総取りでした。
スタートぎりぎりの到着で、初めてのコースな事もあり、バタバタしましたが、自分の中のどこか?、落ち着いている部分があり、大崩れせずに、済みました。 小学校6年生!早く卒業した〜い。です。
来週…、リベンジの申し入れを、受け、『練習しといてね。』で、帰り打ちにしま〜す。(^^)v
えっと…、若者?は、半ズボンではなく、短パン!?で、しょうか…?(^^) 河童も半ズボンで、夏ゴルフを楽しんでおります。 肩周りと左前腕が、少〜し丸く太くなりました。
明後日は、他のライバルと、勝負です。 70台で勝ちたいです! 面倒を、おかけしたのは河童です。
ありがとうございます。
pinka様 残念ですね〜。 プロ様ではなかったようで…。
そうですた…、半ズボン!は、使わないですよねぇ…!?(^^)
いえいえ…そういえば、、プロ様も多分?そろそろ??還暦の、お歳かと…。 …?。マ・ズ・イ!
今日の反省+時間差を確認してきま〜す。。
やっとお盆休みです。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/11(Wed) 18:51
河童のよっちゃん 様
>やっぱし、出来てるんじゃないでしょうか・・・。
いえいえ、マダマダですよ。(^^) 以前、河童のよっちゃん様が仰られていました「時間差が沢山あるほど良い」という事。 このお盆休み中には何とか理解できるように頑張ります。多分、これが理解出来れば何か見えて来そうな〜予感。 何か見て来たらご報告しますね。
>すんごいですね〜。プロ様?かもかも。。
本当に凄かったです。打った球が一直線に空へ飛んで行き…ポトって落ちる。 自分もあんなボールを打ってみたいです。…プロ様だったかも〜。(^^) なんちってね、残念ですが60歳位の叔父さんでした。
>良いショットをすると、もしかして「OK牧場」とか言ってませんでしたか?? (^^)
残念だけど「OK牧場」…とは言っていなかったかな〜。(^^) でも、「基本が大事だよ」と何度も言われました。そして、「クラブは体で振るんだよ」ってね。 …2時間近く指導をして頂きました。
>音とかも凄いんでしょうね。
そうでもなかったです。でも、ボールの延びが違う。 松坂君(西武のピッチャー)が投げるような延びでしょうか。二段階の延びって感じです。
>いくら良いショットを打っても、そこまで嬉しくないです。。
自分も同じです。
>河童も酔うと、エッチになるタイプです。。・・・あれれ。。
河童のよっちゃん様たら…、まったく〜。(^^)
某プロゴルファー 様
>河童のよっちゃんも後輩の面倒を見れるようになって感心しております。
河童のよっちゃん様には大変お世話になっております。 お陰様で以前より安定した球筋で打てるようになりました。
今後とも皆様、ご指導宜しく御願いします。m(__)m
ゴルフ真っ盛り!
投稿者:某プロゴルファー
投稿日:2004/08/10(Tue) 22:26
やっと一休み。明日は握りゴルフいってみるか♪相変わらず暑いねえ。最近遊びゴルフでは半ズボンにハマってます。拙者はローソックス主義だよ〜♪フロントも拙者には文句言えないだろ〜な〜(笑) 来週は爽やか長野ゴルフ行ってくるね〜♪
皆さんなかなかイイ激論してるよ。特に付け加えるモノはないと思うよ。後はそれができる体を作ることですね!拙者はたま〜に来ますから管理人の指導をよ〜く聞いてくださいね!河童のよっちゃんも後輩の面倒を見れるようになって感心しております。逆パ信もそろそろ合流すれば?!パパとなごやんもカモン!
無題だよ〜
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/10(Tue) 20:04
pinka様
>>夏風邪大丈夫ですか…。
ご心配ありがとございます。
>>(いい感じで打てた時は、ダウンスイングの時右肘は腰ではなく右腰より背中の位置にあります)
強烈に、ためてますね〜。ガルシアみたいな感じでしょうか。。 やっぱし、出来てるんじゃないでしょうか・・・。
>>ちなみにその叔父さんは、7iで180y位飛以上飛ばします。
すんごいですね〜。 プロ様?かもかも。。 良いショットをすると、もしかして「OK牧場」とか言ってませんでしたか?? (^^)
音とかも凄いんでしょうね。
>>アプローチは誤魔化しが効かないと言う事。正しいスイングをしない限り思った所へ何度も打てないって事。
アプローチがOKの距離に寄ったり、凌ぎのパーパットが入った時は、思わず、小さくガッツポーズが出てしまいます。 いくら良いショットを打っても、そこまで嬉しくないです。。
河童も酔うと、エッチになるタイプです。。・・・あれれ。。
夏風邪にはご注意を
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/09(Mon) 20:39
河童のよっちゃん 様 こんばんは。
>頑張っていらっしゃるようで、河童は夏風邪らしく、困っております。
夏風邪大丈夫ですか…。 夏風邪を甘く見ると大変な事になりますので、完全に治ってから練習を…。(^^)
>それをプロ様に色々と面倒を、みて頂きながら、なんとか、やっと、できたかな??と。。
過去の掲示板を見れば解ります。皆さん熱心に練習されておりますので出来ていると思いますよ。 河童のよっちゃん様、言っておられましたよね。木で言えば、「根とか幹」。車で言えば、「エンジン」。自分もそうだと思います。
>癖もしつこくなく、すぐ直せると思いますので、いいですよね。。
なははは…。ゴルフ暦4ヶ月です。もう少しで5ヶ月になります。
>逆パワーメソッド増補板の8を、もう一回じっくり、よく読んで、理解を深め。
多分、自分は本質的な所が理解出来ていない所だと思います。…(T_T) 理解出来ていないから理解出来るように頑張れば良いわけで…今後の課題です。頑張ります。 (いい感じで打てた時は、ダウンスイングの時右肘は腰ではなく右腰より背中の位置にあります)
>(体重移動開始からクラブヘッドが降りてくるまで、時間差が沢山あるほど良いと思います。)
実感出来るまで何度もクラブを振ります。
>pinka様の、タメのイメージが逆パワーかもしれませんね??
いえいえ、本質的な事が理解出来ていないので…違うと思いますよ〜。(^^) ありがとうです。
>pinka様のように早い段階で、こちらで勉強されれば、案外簡単にできてしますのかもかも。。
インターネットは本当に凄いです。知識の宝庫ですね。 仕事上パソコンを使用しているので…インターネット暦はかなり長いです。皆様のゴルフ暦位かな〜なんてね。でも自分は結構若いですよ。 という事で「ゴルフ調べ暦4ヶ月」って所です。
>(プロ様・管理人様に教えていただいた事を、何とかお伝えしたいと・・・、空回りで、読み辛い、理解し辛い文章で、スミマセン。。)
いえいえ、大変参考になりました。 河童のよっちゃん様、管理人様(一言)と掲示版でやり取りし始めてから自分でも驚くほど成長しています。これは事実です。 (管理人様の一言には重みがあります…。自分も驚いています。水沢うどんをプレゼント)
>そして、ゴルフは飛距離ではない。正確さが重要って事。
以前、河童のよっちゃん様が「家のなかででも、3〜5ヤード位打てる場所を探して…」 アプローチは誤魔化しが効かないと言う事。正しいスイングをしない限り思った所へ何度も打てないって事。 どんなにドライバーやアイアンで飛んでも最後の閉めが出来なければ意味が無い。とても大事な事を教えて頂きました。
親切な叔父さんも言っていました。「思った所へ打てないと意味がない、だから練習するんだよ」 でも、自分から見ればその叔父さんは、正確に打っているんですよ。 今度○○の所へ落すからね。と言えば、其処に落ちる。ちなみにその叔父さんは、7iで180y位飛以上飛ばします。そんな凄い人が、練習を…。その人から比べれば自分なんて…。自分の目標は「親切な叔父さん」です。頑張るぞ〜。 河童のよっちゃん様、今後とも宜しく御願いしま〜す。自分は酔うと陽気になるタイプです。
逆行!
投稿者:ENU'?'
投稿日:2004/08/09(Mon) 19:29
今日、パーシモンのドライバーを買いました 以前から振ってみたいと思っていたのですが、中古屋さんを覗いたらいろいろと置いてあって、新品同様なものがどれも千円、弐千円だったので買ってしまいました。 そこそこ打てますが、飛距離は250止まりです。芯を喰うと、上昇の途中で、クッ!と伸びるタマが出ます。ちょっと二段ロケットみたいです。パーシモンも恐れるほどでは無いと思います。(昨今のチタンだハイブリッドだカーボンだ等々、私たちはコマーシャリズムに流され過ぎでは、、) セイコーのT9でゴルフを始め、975Dにシフト、X100にリシャフト、そして今、パーシモンに挑戦しています。どうも私は時代に逆行しているようです。ゴルフ3年生ですが、みなさんが味わったことは一応味わってみたいのです。
では、いずれまた、、(^^)/~
***** FROM 破戒坊主ENU '?' *****
夏風邪は・・・・
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/09(Mon) 10:34
pinka様 おはようございます。 頑張っていらっしゃるようで、河童は夏風邪らしく、困っております。
>>今の自分は逆パワーがまだ実感出来ていない為・・・、
みんな(当然、河童も。)なかなか、、できないんですよね。 それをプロ様に色々と面倒を、みて頂きながら、なんとか、やっと、できたかな??と。。(本当にプロ様には、感謝!感激!!です。最近は、お忙しいようで・・・。)
でも、pinka様は、変な癖がついている可能性は低いし、癖もしつこくなく、すぐ直せると思いますので、いいですよね。。
逆パワーメソッド増補板の8を、もう一回じっくり、よく読んで、理解を深め。。重いクラブのゆっくり素振りで、実践できているかどうかチェックして、同じテイストで球が打てれば良いと思うのですが。。
下半身と上半身が捩れて、引っ張り合えばいいのだと思うのですが。その捩れをインパクト以降も継続させるイメージで。。
切り替えし〜、上半身と腕は忘れて、体重移動で発生する腰の回転につられて、いやいや?上半身が回り、いやいや?腕が降りてくるようなイメージだと思うのですが。。(体重移動開始からクラブヘッドが降りてくるまで、時間差が沢山あるほど良いと思います。) 切り替えし〜、肩が開かないよう背筋・腹筋で踏ん張る!腕が前に出てしまいやすいので、出ないように永遠に縦に降りる!で。。注意すると良いと思います。。
>>それと飛距離はスイングの早さより、タメの方が重要。(延びが違う)
河童もそう思います。 pinka様の、タメのイメージが逆パワーかもしれませんね??
本当は、楽勝!!と、逆パワーてんこ盛りで、気持ちよく打ってるのではないですか??(^^)
「無理矢理加速腕振すいんぐ」で、行き当たりばったりで、永〜い間、球を打っていた河童には、衝撃が大きかったですが、pinka様のように早い段階で、こちらで勉強されれば、案外簡単にできてしますのかもかも。。
頑張りましょう!!
(プロ様・管理人様に教えていただいた事を、何とかお伝えしたいと・・・、空回りで、読み辛い、理解し辛い文章で、スミマセン。。)
じぇんじぇんダメダメだったのねん・・・
投稿者:アクセル
投稿日:2004/08/09(Mon) 02:52
欲が出てきてもっと飛距離を...! なんて思いが強まれば強まるほど飛距離が落ちてく・・・。
何故かと悩みに悩んで打ちっぱ通って... やっと理解できてきた気がしました「永遠に縦」が。 過去ログで某プロゴルファー様が、やってるようで最後まで出来てないってありましたが、自分が正にそれだったって完全に証明されちゃいました(鬱
「永遠に縦」があって初めて急ブレーキが完全に生きてくるんじゃないでしょうか? 今までは縦に振ってるといつの間にか横走りしてて...なんて感じでしたけど、実はとてもメリハリがあって、キュッっと止まった瞬間にドカンと横走りするような感じじゃないでしょうか? 「コックをフィニッシュまでキープするつもり」ってのも、ここで開放してしまうとパワーロスどころか方向性もとんでもなくなってしまうと感じたのですが。
プロ様、管理人様、そして先輩の皆様、今までのスイングはユルユルだったと感じている今日この頃なのですが、開眼へ向けて正しい道を歩んでいるのでしょうか?
報告です。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/09(Mon) 00:44
河童のよっちゃん 様 こんばんは。
>「逆パワーをもっと発生させて、しっかり振り遅れれば、球が捕まり始めると思いま〜す。」
はい。今の自分は逆パワーがまだ実感出来ていない為、何とも返事が出来ないのですが頑張ってみます。
>まっすぐ上げてまっすぐ降ろす
かなり良い感じで打てました。 バックスイングでクラブ重さとフェイスの向きを意識しないで出来るようになりました。簡単が一番です。
>予想ですが・・・、肩の開きを、切り替えしからもう少し我慢して、捩れを感じたまま
数打打っみましたら以前よりスライスの量が減りました。でも…、まだまだです。(T_T) もう少し時間がかかりそうです。
>河童が今のpinka様に変身したら、、
ストレートボールで良い感じに飛んで行きました。 その後、ウィークとストロングを交互に振り分けで練習してみました。う〜ん。いい感じで打てています。
色々ご指導頂きまして誠に有難う御座います。 お陰さまで以前より安定した球筋が打てるようになってきました。でも、まだまだ…納得出来ない。(T_T)
今回の練習で気付いた点は、腰が完全に回し切れていない状態でインパクトすると球筋がスライスになってしまう点です。 中途半端なスイングは良い結果が得られないって事でしょうか…。やっぱり気持良くスイングする事に意味が在るのですね。 それと飛距離はスイングの早さより、タメの方が重要。(延びが違う)
今日は野球にゴルフ、友人のパソコンの修理…疲れました。
今日は仕事。。練習行っちゃおうかな。
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/08(Sun) 12:48
pinka様 こんにちは〜。
4ヶ月で・・・、良く勉強されていますね。色々工夫も。。
河童も見習いま〜す。
>>前回のスコアー128はドライバーのドスライスが足を引っ張っています。OBの連発です。
スライスは、すぐ直りますが、すぐ直る直し方だと、すぐまた球がばらけだします。また直して、と。 ほとんどのアマチュアがこれの繰り返しだと思います。河童もこれでした。何年たっても上手くならない。。あたりまえですよね。まさしく小手先で調整を繰り返す。 こちらで勉強させていただき、良くなったと思います。
「逆パワーをもっと発生させて、しっかり振り遅れれば、球が捕まり始めると思いま〜す。」
グリップがウィークとの事ですが、2ナックルが基本だと、プロ様は、教えてくださいました。(スライスの原因の1つ、かもかもです。)
ウィークですと、スイング中に、閉じる・返す動きが必要になり、複雑な動きで、タイミングにより、球筋が変わってしまい難しいと思うのですが・・・。(河童も苦労しますた。)
まっすぐ上げてまっすぐ降ろす、だけの方がシンプルで良いと思います。(スイングのズレも球のズレも圧倒的に少なくなりました。)
それから・・・、ドライバーは、飛ばしたい気持ちと、長い(降りてこない!?)、で、ダウンで左に突っ込み易いと思います。切り替えしから、右足の上に頭を残しておくテイストで調度良いと思います。(インパクト以降は自然に。)
予想ですが・・・、肩の開きを、切り替えしからもう少し我慢して、捩れを感じたまま(捩れが強くなっていく位で調度良いかもかも。)インパクトを迎えれば、もっともっと良くなると思いま〜す。
河童が今のpinka様に変身したら、、 超フックグリップ(4ナックル位、見えるグリップ)で腰の切れ最大で、ストレートボールか、ややスライスが打てるよう練習します。多分最初は引っ掛けチーピン連発だと思うのですが、腰が先行していれば、良い感じになって来ると思います。フックグリップにも慣れ、スイングも良くなる!? (注!:河童流ですのでご注意下さい。プロ様か管理人様のお墨付きがいただけるといいのですが・・・。)
プロ様・管理人様 いかが?で、しょうか?? 大丈夫で、しょうか??
サッカー、良い試合だったみたいで、見れなくて残念です。。
アジアカップ優勝おめでとう♪
投稿者:管理人
投稿日:2004/08/08(Sun) 00:21
サッカー日本代表、いい試合でしたね。 うれしいな。
早々のご返事ありがとうです。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/07(Sat) 17:40
河童のよっちゃん 様
>凄〜い!!天才!・・・、かもかも。。
いえいえ、コンスタントに打てればOKなんですが…実際は半々程度です。 でも、常に安定した球筋で打てるように努力します。
>今年中に!楽勝〜!!と、90が切れてしまいますよ
親切な叔父さんにも同様に言われました。「頑張れば100切れるよ」って。頑張ります。 ただ、今の一番の悩みがドライバーなのです。ドスライスになり全く打てません。 前回のスコアー128はドライバーのドスライスが足を引っ張っています。OBの連発です。 でも、始めてラウンドでチップインが一回ありました。マグレでも嬉しかったです。v(^^)
>80〜5ヤード位迄を沢山、練習するのが良いと思いま〜す
了解です。今はAWで100y,50y,30yを振り分けていますが、もっと細かく目標も実践的に練習します。
>「なんでゆっくり振ってるのにそんなに飛ぶの??」
そういう時が早く来るように努力します。…気持良く飛ぶと何か嬉しいですよね。(^^)
>ご自分のスイングのイメージ・動き
自分のスイング内容です。基本は前回書き込みした内容です。 1.アドレス ボールは左足踵の前です。 左腕の付根を左胸板に密着させます。 グリップはウィークグリップです。 2.バックスイング 先ず、左手(小指、薬指、中指)をギュって意識的に握ります。そして、握りを解くと同時にバックスイングへ入って行きます。 そして、小指、薬指、中指でクラブ重さとフェイスの向きを確認しながら上げていきます。 3.トップ 逆パワー開始 左手首が手のひら側に折れているかを確認。折れていない時はNG ボールの銘柄を読み続ける。もしくはボールの一点を作り其処を見つづける。(フォローまで) 4.ダウンスイング 逆パワー開始 左足を踏み込む。(腕の意識を無くす) 左腕が左胸板の上に来た状態なったら、右の腰で左胸板を下から尾押し上げるような前に出す感じです。 この時から、アドレスで握った三本の指をギュッって同じ位握り始めます。 5.インパクト アドレスで握った強さになる。 フェイスの軌道を見る 6.フォロー 何もしない。 ちなみにクラブフェイスにガムテープを貼っているのでボールのインパクト位置を確認しています。 (最近では常に芯に当るようになりました) 自分のスイングはこんな感じです。 細かいところは意識していません。(意識できない)
ど素人のスイングですが、何方か良いアドバイスを頂けたら幸いです。
今夜は、テレビ見られな〜い。泣・・・
投稿者:河童のよっちゃん
投稿日:2004/08/07(Sat) 12:23
管理人様 大賛成をいただきますて、ありがとうございます。
お蔭様で楽しく試行錯誤をしております。
pinka様
>>練習熱心ですね。
プロ様にゴルフジャンキー菌をうつされた〜。涙。。笑。
来週、勝負がありまして・・・、なのになのに、スイングをイジッテしまい、負けず嫌いな河童は、ちょっと焦り気味です。。笑。
>>以前では、ちょっと右方向へ真っ直ぐ飛んでスライスで終わる。 でも、今回はちょっと右方向へ真っ直ぐ飛んでフック気味で終わる。この違いは凄い成長だと思いました。(自分的に) フック気味と言っても約50cm弱中央へ戻る感じです。そして右の方向へ行く程戻り幅も大きく。最大1m弱。 この程度だとフックとは言わないかな〜。(^^)
絶対!ドローボールです!! 凄〜い!!天才!・・・、かもかも。。
自己分析も冷静でございますね〜。 今年中に!楽勝〜!!と、90が切れてしまいますよ。。。(^^)
スコアを考えるなら、80〜5ヤード位迄を沢山、練習するのが良いと思いま〜す。(練習場に行ったら、半分位でしょうか。) ひつこい!?様ですが、振り方は一緒だと、プロ様は教えて下さいました。スミマセン。
>>普通に飛ぶ距離は9i:120y,7i:140y,5i:160y位の平均距離です。(フルスイングは秘儀乱れ打ち)
充分ですよね!無理に飛ばそうとしないで(飛ばそうとしてミスするのは・・・、アホ河童ですが・・・。泣。)、切り替えしで手を使わず、肩を開かず、シャフトが寝ないように、、「逆パワー」を、たっ〜ぷり楽しみながら、ゆ〜ったり振れれば、、、 そのうち、「なんでゆっくり振ってるのにそんなに飛ぶの??」と、「否、振ってないよ。。」「えっ!振ってないの!?」と、なる事間違えなしです。
ご自分のスイングのイメージ・動き、等も、正確に解かり易く、こちらに書き込みされれば、プロ様や管理人様が、すんごい!アドバイスを、していただけると思います。 「ハッ!」とか、「エッ!!」とか、して後でニンマリできるような。。(凄いのは鳥肌が立ちます。過去に5回程経験しております。やっぱり・・・、軽度ゴルフジャンキー??)
教え魔、ならず、教え河童でスミマセン。失礼いたしました。
次のラウンド、楽しみですね。。。(^^)
・・・、練習場、最後の一打はドライバー、マンフリでチーピン気味のフックボールでした。。トホホ・・・。(OBまでは行ってなかったような。。)
ゴルフは楽しいです。
投稿者:pinka
投稿日:2004/08/07(Sat) 10:41
河童のよっちゃん様 >帰ったのが2時近くなってしまい。
河童のよっちゃん様は練習熱心ですね。最後の一打は良い感じでボールが夜景の彼方へ。(^^) ゴルフって、急激に上手にならないから楽しいスポーツなのかも知れないですね。 オリジナルを忘れましたが、こんな話を聞いた事があります。 「美味しい食べ物は1日、結婚は1週間、ゴルフは一生」という言葉です。面白い表現ですね。
練習の報告。 以前では、ちょっと右方向へ真っ直ぐ飛んでスライスで終わる。 でも、今回はちょっと右方向へ真っ直ぐ飛んでフック気味で終わる。この違いは凄い成長だと思いました。(自分的に) フック気味と言っても約50cm弱中央へ戻る感じです。そして右の方向へ行く程戻り幅も大きく。最大1m弱。 この程度だとフックとは言わないかな〜。(^^)
飛距離。 普通に飛ぶ距離は9i:120y,7i:140y,5i:160y位の平均距離です。(フルスイングは秘儀乱れ打ち) この飛距離も凄い事が…。以前は5iでスライスしか打てなかったのが今回は真っ直ぐ飛んだのです。(10打中3打位)
河童のよっちゃん様、管理人様、そして練習場で知り合った親切な叔父さんの助言により今回の良い結果が出ました。 本当にありがとう御座います。
>良い練習器具がありますよ。
はい、今度探してみます。
>3〜5ヤード位打てる場所を探して、グリップ・アドレス、チェックして、逆パワーを感じながら、球を打つといいと思います・・・。
はい、家の中でクラブを振るとお嫁さんに怒られますので庭で練習します。 色々とありがとう御座います。
管理人様 >小細工なしで気持ちよく行きましょう。
はい、肩を残すのを意識し過ぎると体重が左足に移動仕切れず不安定だったのです。 管理人様の助言で、軽く振ってみましたら気持ち良く左へ体重移動…そしてフォローへと連動できそうな感じがしました。 このイメージを身に付けます。
>がんばれサッカー日本代表
自分も今夜はテレビに噛り付きながら観ます。 日本対ヨルダンの戦い。 PK戦での異例とも思える芝の状態を理由にPK途中でサイドを変える。それからの反撃が物凄かった。 MVPは川口能活さんに決定って感じでした。(T_T) 日本対バーレーンの戦い。 自分は前半40分で遠藤のレッドカード…女神はバーレーンへ微笑んだかと思いました。 でも、結果は何と奇跡の逆転…。 今回のジーコジャパンは今までとはちょっと違うぞ〜。「世界に日本の実力を見せ付けろ〜」って感じです。 アジアカップ結果として優勝すれは良いのですが、負けても内容が納得出来ればそれでいいと思っています。 今回負けても次回取り返せば良いのだから…。ゴルフも同じ…。(自分のスポーツ哲学) 自分予想では2:1で優勝して欲しいな〜。頑張れニッポン。v(^^)/~~
右側
投稿者:わらじ職人
投稿日:2004/08/07(Sat) 08:42
>管理人様 女子プロですか。 そう言われて思い返してみると、女子プロはクルッと回って右の外でインパクトの人が多いように思えますね。 なるほど。 すぐに思い出したのが古閑美保と服部道子でした。 女子アマにも多いなあ。あの強い子とか。
がんばれサッカー日本代表♪
投稿者:管理人
投稿日:2004/08/06(Fri) 22:21
サッカーアジアカップ、バーレーン戦もヨルダン戦も 歴史に残るすばらしい試合でしたね。 (泣けました) 明日の決勝戦が待ち遠しいです。 遠藤の代わりに出る中田浩二に点取ってほしいですね。
>>わらじ職人様、北逆パ様 >右側の外側でインパクトになり 右側の外側でインパクトするのは 女子プロの打ち方だとわたしは考えています。 女子プロは男子に比べると振り遅れスウィングで、 それができるのは素晴らしいと思います。 (あとはちょっとわからない???)
>>河童のよっちゃん様 >家のなかででも、3〜5ヤード位打てる場所を探して、 >毎回きちんと、グリップ・アドレス、チェックして、 >逆パワーを感じながら、球を打つといいと思います・・・。 大賛成です。
>>pinka 様 >「インパクトで肩を回さない」です。 腰は全部回してください。 肩も腰に引かれて全部回します。 インパクトで肩を開かないようにするのは手遅れ。 小細工なしで気持ちよく行きましょう。
>>TOMOちゃん 様
象さんの鼻でがんばってください。
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貴重なご意見、ありがとうございます。抜粋です。
(1がもっとも古い)
1〜4は以前開設していた「ご意見コーナー」にお寄せいただいたものです。 ■目次
128| 127|
126| 125|
124| 123|
122| 121|
120| 119|
118| 117|
116| 115|
114| 113|
112| 111|
110| 109|
108| 107|
106| 105|
104| 103|
102| 101|
100| 99|
98|
97| 96|
95| 94|
93| 92|
91| 90|
89| 88|
87| 86|
85| 84|
83| 82|
81| 80|
79| 78|
77| 76|
75| 74|
73| 72|
71| 70|
69| 68|
67| 66|
65| 64|
63| 62|
61| 60|
59| 58|
57| 56|
55| 54|
53| 52|
51|
50| 49|
48| 47|
46| 45|
44| 43|
42| 41|
40| 39|
38| 37|
36| 35|
34| 33|
32| 31|
30| 29|
28| 27|
26|
25| 24|
23| 22|
21| 20|
19| 18|
17| 16|
15| 14|
13| 12| 11|
10| 9| 8|
7| 6| 5|
4| 3| 2|
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