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  【ゴルフなんでも掲示板 過去ログ(61)】



貴重なご意見、ありがとうございます。抜粋です。
(1がもっとも古い)
1〜4は以前開設していた「ご意見コーナー」にお寄せいただいたものです。

■目次
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色でさえ人によって見え方が違うという説がありますからね 投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/06(Fri) 14:00
北逆パ様
同じことでも人それぞれ感覚は違うものなのですね。
わがままばかり言って申し訳ありませんでした。ところで・・・、わがままついでに言わせていただければ、
>右側の外側でインパクトになり、それがそのまま左足の前まで続きます。についてですが、
私は左足の前に来る感じはなくて(実際は来ていますが)、感覚としては、ずっと右足外側のままです。
もう何か言葉尻を捕らえてムキになって反論ばかりしているようですが、そうではないんですよ。私の感覚を正直に述べているだけなんです。そういうことを書くのがこの掲示板なのではないかと思って・・・。
それで、右足外側のまま“手は何もしない”と言いたいところですが、私は手でクラブを返しています。ただ返しているわけではなく、本来返す方向とは逆方向に左腕を捻って返しています。内向きに捻って左手の平を上に向けます。目的は、左肘の伸ばしをできる限りキープすることと、開こうとする左肩を閉じさせること、インパクトでより長く強く低くボールを押すこと、手が左に振れないようにすること、クラブヘッドをボールに近づかせないようにすること、そして円の半径を一定に保つためです。
本当はそのような力はかけたくないのですが、セットアップかバックスイングに何らかの間違いがあるらしく、そうしなければ上記をキープできない仕組みになっているようです。“何もしない”よりはそうした方が結果が良いのでそうしているという単純な理由だけなのですけどね。いろいろ試して、そのうちきっと原因をつきとめてやろうと思っています。
ゴルフ雑誌の変な技術特集みたいなカキコになってしまって申し訳ない。

あっ!!そうそう。。 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/06(Fri) 13:40
色々なゴルフスイングの解説やレッスンがあると思いますが・・・、
こちらでプロ様・管理人様が教えて下さってる事は、「超!根本的!不変!」な部分で、例えれば、、木で言えば、「根とか幹」。車で言えば、「エンジン」。でしょうか。
自分の物になれば、花を咲かせたり、葉を落としたり、枝を増やしたり、、、タイヤを変えたり、色を変えたり、できるようになるのだと思います。

難しいと思わず、出来る!と、イメージできれば、上達も早いのでは?ないでしょうか??

あらら、皆様、失礼いたしますた。

腹へった〜、ランチタイム〜!! 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/06(Fri) 13:25
昨夜は、夜用?行きつけの練習場が臨時休業で、他の練習場で受付を済ませたら、、なんと!あと1時間でおしまいです〜。
しっくりこないまま、終了!
で、納得がいかず、24時間営業の巨大練習場まで、行ってまいりますた。アホ〜ッ!

広い練習場はいいですね〜。特に夜は綺麗!!また、たまに、夜行こう!!


pinka様
上記のような状況で帰ったのが2時近くなってしまい、ご返信が遅くなりました。


>>練習はどうでしたか…。(^^)

調整中という感じです。
良い感じが続いていたのですが、マイナーチェンジを行い、それに早く慣れるよう頑張っております。


>>その友達の中には、絶対に負けたくない人がいまして…。

いいですね〜。負けず嫌い!!いいですね〜。。
河童は応援しま〜す。。(河童も大!?負けず嫌いでして。。)

それで・・・、ライバル視されてないライバル?は、スコアどれ位なんでしょうか?
とりあえず、良い目標ですよね。


>>かなり強引な握り方になっています。ご心配して頂きありがとう御座います。変な癖が付かないように注意します。

良い練習器具がありますよ。
クラブのヘッドにドーナツみたいな重りをつけるやつ!!
たしか、赤と青があって、どちらかが重い、とかだったような・・・?(結構重くなります。)値段も手ごろだったような・・・?最近はないのかな・・・?

ん〜。週一だと、ちょっと厳しいでしょうか?

家のなかででも、3〜5ヤード位打てる場所を探して、毎回きちんと、グリップ・アドレス、チェックして、逆パワーを感じながら、球を打つといいと思います・・・。
芯に当たるようになると結構面白いと思います。(同じく、手は使わないようにしたほうがいいと思います。。)
短い距離でも一緒でいい!と、某プロゴルファー様は教えてくれました。切り替えしの雰囲気が正しく一定になると、結果もよくなると思います。
床・家具・壁、などに注意して、興味があったら試してみて下さい。

練習やラウンドの様子なども、また教えて下さ〜い。。
質問も、皆さんが答えてくれると思います。

間違えなく!なにかが見えて、掴めると思います。

頑張って下さいネ!!

手 クラブ 投稿者:北逆パ 投稿日:2004/08/06(Fri) 08:40
 わらじ職人様
すみません、そんなに議論を続ける必要は無い事柄なのですが同感なので書かせてください。そしてどうも僕らは同じ事を別な表現で言いあらわしているようですし、その事は河童さまも同じのように思えます。

 右大腿の外側は同感です。
僕の良い時は右側の外側でインパクトになり、それがそのまま左足の前まで続きます。インパクト前にはトップで立っていたクラブが、体の後方で、体に引き寄せられて、急激に寝てくるように感じるのもまったく同感です。急激に寝る感覚は、あッと思うほどとても良い感覚です。
 このあたりの感覚は、プロ様、管理人さんにその是非を教えていただきたく思います。よろしくお願いします。

クラブ 投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/05(Thu) 23:51
>この時にクラブは立ってますよね?)
実際見えないのでわかりませんが、私にはどうしても立っているとは感じられないです。寝ていると思います。どのくらい寝ているように感じるかというと、シャフトの中間あたりが右大腿の外側をこすりながらインパクトゾーンに向かって行っているのではと思われるくらいです。
と・・・、何もここでシャフトが寝ていることを主張する必要はないですよね。申し訳ない。しかし立てようとするとダメなんです、私の場合。

ご返事有難う御座います。 投稿者:pinka 投稿日:2004/08/05(Thu) 22:18
河童のよっちゃん様
早々のご返事ありがとう御座います。
此方こそ宜しくお願いします。
練習はどうでしたか…。(^^)

>4ヶ月でその練習はすっごい!!と、思います。頑張ってますね〜。。
これには少々理由があるのです。
自分がゴルフを始めた動機は、一緒にサッカーをしている仲間達に誘われて………('…'ちょっと多め)。
その友達の中には、絶対に負けたくない人がいまして…。まっ、よくある話ですよね。
その友人は前からゴルフをやっていたらしく上手いです。
自分は、その友達に「年内には追いついてやる〜」と面と向かって言っているのです。友達は余裕の顔して「頑張って」って…。
だから少しでもその友達に近付こうと少々気合が…。毎日…、週一…かな練習をしています。

>ただ2本まとめると、グリップがしずらくないですか?変な癖が、つかないといいのですが・・・。グリップは大切な部分ですし。
自分は手が小さい方なのでかなり持ち辛いです。なので、最低限両手の親指と人差し指の付根を同じ方向を向くようにして握っています。
かなり強引な握り方になっています。ご心配して頂きありがとう御座います。変な癖が付かないように注意します。

>変な癖がつく前に、ここが見つかったのは、とてもラッキーですね。。羨ましいです。
皆様の掲示板のお陰です。そして、管理人様の単純明確な表現方法に助けられました。本質的な事は理解出来ていないと思いますが、必ず何かが見えて来ると信じています。だから続けます。

>頑張りましょう。河童も頑張っております。
はい、頑張ります。
そして管理人様、過去の掲示板を別枠として残して頂いた事有難う御座います。色々な意味で大変勉強になります。
自分以外の沢山の人達(ROMの人)も顔を出していませんが勉強になっていると思います。
今後とも頑張ってください。そして自分も頑張ります。

仕事完了〜!! 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/05(Thu) 20:14
pinka様
河童のよっちゃんと申します。
宜しくお願いします。

4ヶ月でその練習はすっごい!!と、思います。頑張ってますね〜。。

重いクラブを振るのは良い!と、思います。(河童も黄色い重いクラブで素振りをしています。パワーアップと切返しの感じがよく解かりスイングを理解するにも良い!と、やっております。)
ただ2本まとめると、グリップがしずらくないですか?変な癖が、つかないといいのですが・・・。グリップは大切な部分ですし。


管理人様の逆パワー・メソッドを読み、この掲示板の過去ログを読んで、プロ様の鋭い教えを、少しずつでも体現できれば、上達の近道なのは保証しま〜す。。

>>クラブに振られる、体重移動、左足の壁。そして管理人様が仰られる「インパクトで腕を振らない」、「インパクトで肩を回さない」です。

とても良い感じだと思います。
それから・・・、ダウンスイングでも手は振らない方がいいと、プロ様も管理人様も教えてくれました。

変な癖がつく前に、ここが見つかったのは、とてもラッキーですね。。羨ましいです。

頑張りましょう。河童も頑張っております。


北逆パ先輩
同感いただきまして、ありがとうございます。
今後もご指導よろしくお願いします。

わらじ職人様
も、腰ですか。。

河童はアドレスも少しいじりまして、球の捕まり具合が微妙に変化しますた。

来週半ばには、なんとか、ビックラショット連発といきたいのですが。。



さてさて、練習行ってきま〜す。

手と腰 投稿者:北逆パ 投稿日:2004/08/05(Thu) 15:36
河童のよっちゃん様
 以下のすべて同感、同意、大賛成です。

遅れが大きい方が良いですよね。
圧力も高まりますし。。

ミケルソン方式にしようと思っております。(動かし過ぎ要注意!!ですが。)

手が入ると様々なミスが出ますよねぇ


 わらじ職人様
同じく以下、同感、同意、大賛成です。

人曰く「普通のフォームで若干コンパクト目なだけ」らしいです。

私の場合は手は下(それもかなり下の右肘まで伸ばし切ったあたり)になければ絶対にダメです。
(僕も絶対にダメです。この時にクラブは立ってますよね?)

腰を完全に右に向かせて
(ご指摘の通り、各部のロックで腰は右を向く事は出来ませんが、上体は完全に右を向いていますよね?)(バーベルの例もありましたが、この時の右の向き方は「ふーと向く」ですよね?)

助言をお願いします。 投稿者:pinka 投稿日:2004/08/05(Thu) 13:34
皆様、はじめましてpinkaと申します。
此方のサイト(ビッグマッスルを叩き起こせ)を拝見して2ヶ月が過ぎようとしています。
この2ヶ月間は皆様の掲示板を参考にして日々…、週一…。練習を重ねてきました。
(でも、議論の内容が自分には全く理解できない。(T_T)、多分次元が違い過ぎる…自分はゴルフ暦4ヶ月のド素人)
そうそう、先月初デビューしてスコアーは128でした。皆様の足元にも及ばない赤ちゃんです。
最近始めた自分の練習方法が間違っているとしたら、何方か助言を頂ければ幸いと思い書き込む事にしました。

練習方法は下記の方法です。
先ずクラブですが、9iとswのフェイスを揃えて二本のクラブを縛ります。
クラブの重みとフェイスの重みを感じ易くする為に…(自分なりの考え)
重いクラブを使用してゆっくり10回位振り素振りします、そのイメージのまま、今度は9iだけを10回程振ります。
クラブを振るイメージは、管理人様が仰られる「ヨコ→タテ→ヨコ→タテ→ヨコの左右対称」
スイング中に気を付けている事は、クラブに振られる、体重移動、左足の壁。そして管理人様が仰られる「インパクトで腕を振らない」、「インパクトで肩を回さない」です。

重いクラブを使う理由は、軽いクラブだと体を使っているのか手を使っているのか…自分では認識が出来ないからです。
その後、1本のクラブで振った時の違いを確認しながら繰り返しています。
それと重いクラブだと一本の時よりクラブ自身行きたい方向を指してくれる???。

今の自分のレベルでは、これが精一杯です。細かい所まで意識しながらスイングすると乱れまくり…動きは酔っ払いって感じですね。
こんなド素人に何方か助言をして頂ければ幸いです。

宜しくお願いします。

腰がっ・・・ 投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/05(Thu) 13:33
同じように迷っていた私にとっては重大な書き込みが今・・・。
河童のよっちゃん様
>これは、テイクバックのスタート時に腰を動かすテイスト!か、動かさないテイストか?で迷っておりまして。
タイガーは積極的に動かさない、ミケルソンは積極的に動かしているように見えます。
ミケルソン方式にしようと思っております。(動かし過ぎ要注意!!ですが。)

うおお、これもまた常識ハズレだと思っていましたが、同じことを考えている人がいたとわっ!
とはいえ、私の方が絶対に常識ハズレ度で勝っていると思います。このところ取り入れだしたテイストは・・・右腰を真後ろに引きながら飛球線方向に入れ、腰を完全に右に向かせてへっぴり腰になる・・・です。実際は右足首、膝、股関節で捻じりがロックされるのでそこまでは向けませんが、そういった感覚です。これは私にとっては手を飛球ラインから少しでも離してくれるのに役立っているようです。
腰を回すと好不調の波がちょっと大きくなりがちなことは承知の上で取り組んでいます。

マイナーチェンジ!!微妙〜。 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/05(Thu) 12:32
プロ様

いつもありがとうございます。
テイクバックとアドレスを微調整いたしますた。
慣れないためか、球の出て行く方向が、ちょっとバラけましたが、上級者の皆様にもマイナーチェンジ後の方が良い!と。
しばらく我慢して、固めなさい。。と。ハーイ!!(しっかし、来週の勝負までには、固めたいなぁ。)


TOMOちゃん様
河童のよっちゃんと申します。
宜しくお願いします。
なんだか・・・、象が鼻でクラブを持ってもらて、うったら・・・、500ヤード位飛びそうですね。笑。。
また宜しくお願いします。


北逆パ先輩
河童宛の書き込み、ありがとうございます。

# やっぱり・・・、ダフリ気味が多くなりました。

これは、管理人様の書き込み後、意識的に、切り替えし後、手を縦に入れた結果ですので・・・、結果は解かっておりますた。
今は元通り「手を入れないテイスト」で打っております。
手が入ると様々なミスが出ますよねぇ。


# ちょっと、上げ方が、迷い気味でしたので。。

これは、テイクバックのスタート時に腰を動かすテイスト!か、動かさないテイストか?で迷っておりまして。
タイガーは積極的に動かさない、ミケルソンは積極的に動かしているように見えます。
ミケルソン方式にしようと思っております。(動かし過ぎ要注意!!ですが。)



振り遅れの部分になると思うのですが、

>>腰が回りきって止まった所がトップです。

ここからダウンに入ると・・・?
以前はこの感覚で打っておりましたが、(この感覚ですと、かなり難しかったです。コップの底も斜めになり易いですし。上体が開き易いです。)今は、大分感覚が違います。


>>次は腰をビックマッスルで切りはじめますが、

ここも、違います。タイミング・動かし方。


>>腰に僅か遅れて手が下りてきます。

遅れが大きい方が良いですよね。
圧力も高まりますし。。


今日もアドレスとテイクバックのチェックに行ってまいります。

解釈間違ってました 投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/05(Thu) 12:06
>北逆パ様
申し訳ない。
そうは言うものの、私はクラブを立てるように意識して使っているわけではありません。
左手からクラブが上から下に向かってらせん状に巻きつく感覚ですから、むしろ寝かせているように思えます。人曰く「良い感じで立ってる」ということらしいですが、自分では「寝」をはるかに通り越して、ヘッドが下に垂れ下がっている感覚です。
しかも・・・、と申しますか、ですから・・・と申しますか、私の感覚は縦振りではなくて横振りです。縦でも横でも打てますが、私は横の方がより手を使わずに、肩を開かずに打ち易いと思います。(振っているつもりはさらさらありませんが)
切り返しのときに手が上にあると、何をどうしても肩が開かざるを得ないです。開かなければ手で打ちに行かなければなりません。切り返すとき、私の場合は手は下(それもかなり下の右肘まで伸ばし切ったあたり)になければ絶対にダメです。
スイングしたイメージはジム・フューリックとかガルシアみたいに感じられますが、人曰く「普通のフォームで若干コンパクト目なだけ」らしいです。オーバースイング気味と言われていたついこの前より思いっきり大きく動いているつもりなんですけど・・・、今の私はそれが不思議です。
あくまでも「シャフトは徹底的に寝かせたままのつもり」なのですが、逆もまた真ということもあり得るのかなあ?今は不都合なことは何もないです。

永遠に下 投稿者:北逆パ 投稿日:2004/08/04(Wed) 13:47
わらじ職人様

# 「永遠にクラブを立てたままのつもり」ってことだったような印象があります。

僕もクラブは立てたままだと思います。特にハーフ気味のショットであれば、テークバックでも立ったまま、フィニッシュも立ったまま。どうしてそうなるのかも分りませんし、インパクトがどこなのかも分らないのですが、とにかくクラブは立っています。そして前後の距離は別にして、ボールはピンにまっすぐです。いつも不思議に思っています。わらじさまは、この不思議さを解明していますか?

手、追加です 投稿者:北逆パ 投稿日:2004/08/04(Wed) 13:23
河童のよっちゃん 様
# ちょっと、上げ方が、迷い気味でしたので。。

 ここで迷っていると手打ちになると思います。手は、ボルトで固定されたように、体とひとつにします。ですから手はビックマッスルで始動された腰と一体で動きます。腰と一体で動く手は、上体が前傾している為に斜め上方向に上がっていきます。腰が回りきって止まった所がトップです。次は腰をビックマッスルで切りはじめますが、ここでは脱力があるために、腰に僅か遅れて手が下りてきます。こうする事が手打ち脱却の道だと思って練習しています。
プロ様  違いますか?

投稿者:北逆パ 投稿日:2004/08/04(Wed) 13:03
わらじ職人様
# もっとも近い動きのイメージは、重めのバーベルの真ん中を持って腰の周りを右、左と、によっこらしょっと回している、ような感じ、なのかなあ?

僕の場合は、重いバーベル左右に回す、その回し方でバーベルを持たずに回す感覚のような気がします。

# トップのところでグリップを出来る限り飛球線から離すのがポイントのようだす
。切り返しで手とクラブが肩から腰へ向かって螺旋状に巻きつくような感覚があって、連鎖が上手く利きます。ゴルフ暦ももうだいぶ長いですが、こんなことに今更気付くとは・・・

 まったく同感です。でも僕の場合は肩は閉じておいて、切り返しをスタートし、手を後ろの遠くにやります。(これは練習場では出来る事で、現場ではまだこの感覚で打つ事が出来ません。余裕がなくて、ダフるのではないかと思えて)

河童のよっちゃん 様
 よろしくお願いします。

# やっぱり・・・、ダフリ気味が多くなりました。

 僕の場合は、この場合のダフリは、手で打ちに行ってしまう場合です。手は後ろに残したまま、切り替えしをスタートさせ、手を使わないのが良いように思えます。切り替えしが正確に出来るとジャストミートで、手が少しでも入ると、ダフリ、トップだと思って練習しています。管理人さんが言うように直る確立が低いのですが、メゲずにやっていますし、うまく出来た時のジャストミートの感覚は、至福に近いものがあります。

プロ様
# 動きの部分ばかりに気をとらわれて基本の構えとかがおろそかになれば本末転倒になることは言っておきます。

わかりました。肝に命じておきます。

投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/04(Wed) 00:17
そっかあ。手の下ろしは気にしなくていいのか。よかった。
>北逆パ様
こんにちは。
「永遠に下へ」とはよく出てくる表現ですが、何のことでしたっけ?
どこに書いてあったかなかなか探せないので、自分としては「永遠に下に向かって力をかけ続けるとか、手もクラブヘッドも永遠に下を保ち続ける」のではないかなどと解釈してやっております。確か「永遠に縦」というのもありましたよね。これって上から下にクラブヘッドを叩き付けるような縦振りのことではなくて、「永遠にクラブを立てたままのつもり」ってことだったような印象があります。
ところで「肩が開かないように逆方向に抵抗をかける」についてですが、文面通りにやってもやっても上手く行きませんでしたので、発想を逆にして研究していまいた。「肩を開く方に向かって運動させると自動的に抵抗がかかって肩が開かない」方法です。最近になってようやく糸口を発見。トップのところでグリップを出来る限り飛球線から離すのがポイントのようだす。その体勢からだと手で振り出すことが出来ず、肩を開く方に動かそうとすればするほど背筋に抵抗がかかり、締まりが強くなります。切り返しで手とクラブが肩から腰へ向かって螺旋状に巻きつくような感覚があって、連鎖が上手く利きます。ゴルフ暦ももうだいぶ長いですが、こんなことに今更気付くとは・・・。考えてみれば物理的にごく当たり前のことで、他のスポーツでは当然のようにされている動きでございました。程度の差こそあれ、円月殺法打法じゃあいくらやってもできないはずですわね。
コンタクト、方向性、飛距離とも問題ないようなので、これでしばらく行ってみます。
ではまた。さらなる研究生活に戻ります。

象さんの鼻 投稿者:TOMOちゃん 投稿日:2004/08/03(Tue) 23:02
これまでROMっておりましたが、常々参考にさせてきていただきました。

最近、やっとゴルフ・スウィングのイメージは「象さんの鼻」ではないか、と思うようになりました。

そこで、象さんの鼻といえば、象さんがいるサイトがあったと思い、参上した次第です。

ゴルフ・スウィングは「象さんの鼻」ですよね?

・・・・・、し〜ん・・・。 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/03(Tue) 21:07
そして、誰もいなくなった。。

ちょっと、テイクバックのイメージを変えてみますた。更にオートマチック??

ちょっと、上げ方が、迷い気味でしたので。。

結果は・・・、明日の結果が教えてくれるでしょう。

来週の勝負!!も、控え、良い影響が出ると良いのですが・・・。

今日も元気だビールが旨い!! 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/02(Mon) 21:44
オオッ!!なごやん先輩
またまた、楽しそうな所で、で?・・・??何よりでございます。

現地調達したクラブで木の実?とは、すっごいっすね。。河童も仲間に入りた〜い。。
純粋そうな、子供と遊ぶのも楽しそうで。。

首尾良く、仕事が進み、一日も早い、ご帰国を祈り、南の空に・・・・・。。投げキッス!!


プロ様
いつもありがとうございます。
今日はドライバー多目で、200発程、打ってまいりました。
クラブが軽い感じがして・・・。ちょっと振り回したかな?と、調整して。。こんぱくとに。。

伸びたままテイストと、アドレスを確認しながら練習しました。

まだ?大丈夫なようです。

ただ、かな〜り、手を振らないスイングが染み付いてきましたようで違和感はすでに無くなり、手を振ってるのか?振っていないのか・・・??
時々、恐々、無理矢理加速腕振りスイングを試み、、チェックをしております。
ホッ!としながら、「元に戻らなかったら、どうしよう。。」などと、心配しながら練習しております。笑。。

ありがとうございます。

一時帰国 投稿者:なごやん 投稿日:2004/08/02(Mon) 12:32
皆様ご無沙汰です〜(^^;プロ様、どうぞご快勝の日々を!

私事、現在パプアとフィリピン間に島流しです〜(TT)それでも現地調達したボロクラブの素振りや木の実飛ばして真剣に練習のつもりです〜(笑)
フィリピンでは現地語分りませんが、子供達と一緒にミット蹴ってると仲良しになれます〜(笑)何で日本人がムエタイの蹴りすんの?って聞くな〜(笑)

ををっ!?管理人様筆頭に河童の兄上様、皆々様、白熱の論議益々ご盛んで何よりです〜\(^0^)/
あちし、まちっと向うの仕事で翻弄されますが、また帰って来ますから〜忘れないでねぇ〜(´Д⊂ヽ

>ゴルフスイングと言うものは生き物なんだよ。今イイと思ってる感覚もそのうちダメになります..snip

う"う"、練習もロクに出来てないので、焦る気持ばかり先行します(--;でも先ずは人生の足場を確率し、絶対ゴルフを心から満喫出来る境涯目指し、頑張ります!余り良い進み方してないのが悲しーですが、志は高く!等々一杯〃教えて頂いたプロ様、皆様に何時かお会い出来ても恥ずかしくない様に!短時間のお声掛けで誠に失礼しました!m(_ _)m皆様お元気で〜(TT)/~

本末転倒!河童も転倒!? 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/08/01(Sun) 23:55
プロ様
いつもありがとうございます。
お忙しそうで、何よりでございます。
河童は、淋しいですが、我慢いたします。泣。。

もっと!更に!、教えていただいた基本を守り、繊細に正確に構え(難しいです。)、迷わず、自分のスイングを信じ、ど真ん中ストレート狙いでコースに挑戦していきます。


プロゴルファーと河童の、ズレのレベルはmmとm位の差があるのでしょうね。
河童のズレは2通りありまして、やり過ぎ・やらな過ぎ(忘れる!)です。アホ〜!
しかし、以前よりズレに気付くのが早くなりました。
自分で気付く場合と、他人のスイングを見て気付いたり、鏡やガラスで気付いたり…。
あれもこれも、すべてプロ様の教えの賜物と痛感し、毎日少しでも上を目指し、楽しく頑張っております。

ありがとうございます。
しっかし…、核心は、どこにあるのでしょうか?遠い目になる河童でございました。



管理人様
いつもありがとうございます。
手打ち〜収縮!
ボディーターン〜伸展!(ビヨ〜ン。)
またまた、クリアになりました。
ありがとうございます。

暑くて楽しいPart 投稿者:某プロゴルファー 投稿日:2004/08/01(Sun) 18:27
 こなさんみんばんはっ、ゴルフジャンキーの某プロゴルファーだよ〜!もうゴルフ漬けで身体ボロボロですわ(笑)ひっさしぶりの我が家だがすぐ他県でゴルフだよ。もう誰か代わりにやってくんない?(笑)
 
 けっこう盛り上がって議論白熱ですな!今回の議論は管理人の修正もあったし、このへんのレベルまでくればどっちでもイイ部分もあるんで(上手くいけば)あえて拙者がどうのと言うのはしませんが、動きの部分ばかりに気をとらわれて基本の構えとかがおろそかになれば本末転倒になることは言っておきます。

 そしてゴルフスイングと言うものは生き物なんだよ。今イイと思ってる感覚もそのうちダメになります。それはそれをやり過ぎるからです。そしてやり過ぎたモノを元に戻すために逆のフィーリングが今度は良くなったりもするものです。プロは皆そうやってます。コロンブスがアメリカ大陸を発見して終わりって事と同じではないです。ある感覚を発見したらその周りを行ったりきたり長年しなければなりません。身体も変わってきますしね。

 でもみんな立派ですよ!かなりスイングの核心に近いフィーリングを掴んでますよ(管理人と拙者の後押しがあったとしても)この調子で頑張って下さい。

気にしないでね♪ 投稿者:管理人 投稿日:2004/08/01(Sun) 17:39
手を自分で降ろすというのは、
あまり気にしないでください。すみません。

前にも書いていますが、
手打ちと体で打つのとの違いは、
タイミングの違いです。
手打ちはタイミングが早いです。

もうひとつは切り返しで左サイドを脱力しているかどうかです。
広背筋などが硬くならないよう、
力を抜いた状態でダウンスウィングを始動します。
つまり、

体で降ろす=始動のタイミングが遅く、動きが柔らかい(筋肉伸展)。
手で降ろす=始動のタイミングが早く、動きが硬い(筋肉収縮)。

なお、当メソッドがマトリックスの比喩などを使って一生懸命いっているのは、
手打ちは普通にやっていては絶対に治らないということです。
インストラクターの意見に謙虚に耳をかたむけ、
ゴルフにかける時間とエネルギーのすべてを
手打ち脱却に注ぐつもりで、超真剣モードでやってください。
それでも、治る可能性はきわめて低いと思います。
(当メソッドはその不可能を可能にします。宣伝すみません)

無題だよ〜 投稿者:アクセル 投稿日:2004/08/01(Sun) 13:44
わらじ職人様、こんにちは。

>水が一杯に入ったバケツの柄を持って右左に水がこぼれないように...

腕やコックのリリースを耐えてる時に何か重いものを持ってる感じがします。重いバケツを水がこぼれないよう静かにってイメージは凄く共感できます。 ただ、そこが「永遠に下へ」がわからなくなってしまう所なんですけど・・・。

因みに私のフォーローのイメージは、フェイスを永遠に飛球線方向へ出したい気持ちとは裏腹に体の回転とともに仕方なく左へ向きながら上がって行くって感じです。良いのか悪いのかわからないのですが・・・。

そうですか 投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/08/01(Sun) 10:24
あら、お二人ともそうだったのですか。
自分の動きをあまり分析しすぎると、それに捕らわれてしまって打てなくなりそうな気がしますが、
何に似ているのか考えてみたところ、野球とも違う、ハンマー投げとも違う、ピンポンとは似ているような気がしないこともありません。ただ、ピンポンのように打とうとすると手がピンポンのような“動き”をしてしまって、それを1球でもやってしまうと修正のために結構な球数がかかってしまいます。
もっとも近い動きのイメージは、重めのバーベルの真ん中を持って腰の周りを右、左と、によっこらしょっと回している、ような感じ、なのかなあ?それとも水が一杯に入ったバケツの柄を持って右左に水がこぼれないように足の周りを回しているような感じ。あるいは、イスの背もたれを持って足の周りで振っているような感じ・・・?それプラス、フォローのあたりでは手は下をキープしたままクラブが時計と反対回りにプロペラのように回っている“ように感じられます”。自分では「あまりにも変なのではないか?」と思っているのですが、人曰く「いや、手で上に上げてるよ。コンパクトになって良くなったんじゃない?」ということらしいです。
それで起こったことといえば、ひところのように球がスパッと上に上がるようになって、長いクラブの飛距離が伸びて短いクラブの飛距離が落ちて、番手間の距離差が一定したといったところでしょうか。本当はもっと乗っけて押したいのですが、それにはまだまだ時間がかかりそうです。それに、もっとスピードを出せる余地が残されているように感じられます。球に当たる前ではなく球に当たった後。
今日はラウンドが無いので今から夜まで打ち込んでみます。きっと何も掴めないとは思いますが・・・。

河童もわらじ職人様に1票!! 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/07/31(Sat) 14:33
プロ様
いつもありがとうございます。。

今日は午前中、練習場で打ってまいりました。
一昨日の深酒の残りか、身体は重かったのですが、えいっ!!とばかりに、黄色い重いクラブで左腕がパンパンになるまで素振りをしてから行ってみたのですが、そこそこの球が打てました。

最近、100ヤード以内等(フルスイングしない場合)距離を確認して、目標みながらの素振りで、振り幅ではなく、インパクトでの圧力!を感じて、打っております。
変えたのではなく、変わっておりますた。
結果は良いと感じております。

ありがとうございます。




北逆パ様
こんにちは!!河童のよっちゃんと申します。
宜しくお願いいたします。
北逆パ先輩には、良いスコアの出し方(ショートゲームやマネジメント)も教えていただければと、、チャッカリ!?思っております。

可愛い河童ですので??宜しくお願いいたします。。




わらじ職人様
切り替えし〜ダウンの入り口!!大切な部分ですよね。。
ここが決まれば!良いインパクト間違え無し!と、いう感じでしょうか。。

>>「手で手を上げ下ろししない」ということは、手は自分の意思では上げず、下ろすときは肩に引っ張られないように真下に下ろすが手で操作するのではない。。?
手は終始一貫して一切使わないが、遠心力で前に持っていかれたり体から離れるのはヤバいから、ただ何もせずに真下に下ろす。。?

河童も全く!同じく!感じております。嬉しい!!

今日練習場で、ちょっとだけよ・・・!と、少〜し?ゆっくり?切り替えしから縦に降ろしてみたのですが、やっぱり・・・、ダフリ気味が多くなりました。
あと、タイミングがずれるのかプッシュアウト、フック目の球が多く出ました。
やっぱりイン〜アウトが強くなるのでしょうか??・・・と、も少し腰が切れれば、もっと強いストレートボールが、打てるのでしょうか。
逆パワーを、もっと長く使えれば、タイミングが合うのでしょうか。。
インパクトで左腕を引き付ける動きで解決するのでしょうか。

切り替えしで腕を止めておくつもりでも、腕〜肩〜腰〜足と繋がっているのですから、全く動かないはずはない。。だから・・・??

????また、楽しみが増えますた。

以前、盛り上がりました、プロ様語録の「変な動き」に、繋がりが?あるような??気がするのですが???



アクセル様
河童は混乱出来る程の、脳は持っておりません。ご心配ありがとうございます。単純理解力不足でスミマセン。。

今後も遊んで下さ〜い。





皆様
正解・不正解はプロ様と管理人様のみ知る。。と、いうことで。。
素晴らしい掲示板をお借りして、、皆様!ガンガン!!意見交換いたしましょう。
小さな「エッ!?」や「はっ!」が、大きな開眼に繋がるのかもしれませ〜ん。。(^^)
(ENU '?'様 可愛いので、また、お借りしました。)

投稿者:北逆パ 投稿日:2004/07/31(Sat) 08:39
わらじ職人様
 はじめまして。わらじさんの感覚、テイストに大賛成です。僕も同じような感覚で手のことを考えています。

管理人さん
 肩の動きとは独立して自分でタテに降ろします。

自分でタテに降りてきてしまう。ではダメでしょうか? 意思を持って降ろすべきですか?

投稿者:わらじ職人 投稿日:2004/07/31(Sat) 02:24
河童のよっちゃん様
こちらこそよろしくお願い申し上げます。
逆パ信様にも以前レスいただきまありがとうございます。14代続く老舗のわらじ職人ではございませんが、よろしくお願い申し上げます。

ところで、
>手は独立して自分で下ろす
>手で上げ下ろしすることを容認しているわけではない
>手で下ろすのと体で下ろすことは違う
全文を確と再確認いたしました。

・手で下ろさないが、手は肩の動きとは独立して自分で下ろす。
・体で手を下ろすが手は自分で下ろす
・手で手を上げ下ろししない

多少混乱気味ですが、何かそういうような感じなのでしょう。
「手で手を上げ下ろししない」ということは、手は自分の意思では上げず、下ろすときは肩に引っ張られないように真下に下ろすが手で操作するのではない。。?
手は終始一貫して一切使わないが、遠心力で前に持っていかれたり体から離れるのはヤバいから、ただ何もせずに真下に下ろす。。?
そんな感じでしょうか。
打ってみた結果としては、自分の意思で上げなかった手を自分で下に向かって積極的に下ろそうとするとやや手前インサイドから滑って入ってしまいます。
ので、これは記憶の片隅に留めておいて、もうちょっと段階が進んでから再度試してみます。今は手と体をロープで雁字搦めにされたつもりの手を一切動かさないショットを打ち込んでおきます。まだそれが五臓六腑にまでしみわたっていなくて手を使いたくなる衝動を抑えきれないときがありますが、手を動かさない方が飛距離が出るものなんですね。
朝顔の小鉢、かもめの翼も試してみました。コンタクトも球筋も良いと思いますが、手を使わずにどう小鉢するかというところが課題となっています。

あれれ 投稿者:アクセル 投稿日:2004/07/30(Fri) 11:44
河童のよっちゃん様。

「フェースがボール目掛ける、ソールをボールの手前に落とす」話しに関しては、自分の中ではやってはいけないイメージっす。ちょっと話しがすれ違ってきたので忘れてください・・・(汗 混乱させてしまいすいませんでした・・・。

ちょっと飲みすぎ・・・。。 投稿者:河童のよっちゃん 投稿日:2004/07/30(Fri) 09:20
皆様 おっはようございま〜す。

管理人様
いつもありがとうございます。
ジャストタイミングで、、
ちょっとモヤモヤとしていた部分でした。とても良く理解できました。
ありがとうございます。
(変な動きのヒント・・・?でしょうか。。)



ENU '?'様
「よっちゃん」と、呼んでください。(実物は・・・、とても可愛いです。。??)

えと、、
上がる・上げる
下がる・下げる
降りる・降ろす
当たる・当てる

文章のみの表現ですので、この辺の違いが、河童には大きく影響しますた。

ですので、インパクト以降けっしてクラブを「振り上げる」ような動きは、自分ではしておりません。
他人が見たら振り上げて見えるのは、当然ですけれども・・・。

自分のスイングイメージ(動かし方)と、他の人が観察した自分のスイング(動いた結果)。は、かなり違うと思いますが・・・。

未熟な河童の書き込みで失礼いたしました。



アクセル様
>フェースの向きの話しですが、切り返しからインパクトまでのイメージの話しでした。

フェースは胸に直角!!とプロ様は、教えて下さいました。(あれれ・・・、違いますよね。失礼いたしますた。)


> もしフェイスがボールを目掛けて下りてきちゃうとV字起動になるような気がするんです。

なんとなく理解できるような・・・。

>ま、ソールを意識してもボール手前の地面を目掛けたらほぼ同じ事ですけど・・・。

ムムッ、スミマセン河童には判りません。


多分ヘッドの動きをイメージするより、グリップ(左グリップ小指、かと思います。)の動きに注意したほうが、縦の動きが理解しやすいと思いますが・・・。

違ってたらスミマセン。。



わらじ職人様
河童のよっちゃんと申します。
宜しくお願いいたします。

>そうですか。手は独立して自分で下ろすのですか。早速やってみます。

すみません。初対面で横から・・・、
管理人様への書き込みですが、お解かりになっていらっしると思いますが、最後の「ここ」をご確認下さい。

>>ただし、こう書くと手で上げ降ろしするのを容認しているようですが、
決してそういうわけではありません。
手で降ろすのと、体で降ろすのとの違いは、切り返した最初の瞬間にあると思います。
始動をゆっくりするのが正解だと思います。
(かといって、止めるのではない)

スミマセン、ここが抜けてしまうと大変な事になってしまうと思いまして。。分をわきまえぬ河童で失礼いたしますた。ご気分を害されましたら、ご容赦下さい。

>よし、今から素振りしよ。
何度でも大きくやり直せるのがアマチュアの強みですね。

良いですねぇ〜。
昨夜はへべれけで死んでおりますた。
河童もわらじ職人様を見習い、負けずに頑張ります。

今後も宜しくお願いいたしま〜す。






も一回呼んでみよう。(管理人様は書き込んでいただけたので。。)

もう一回呼んでみま〜す。プロ様〜!!パパ先輩〜!なごやん先輩〜!逆パワー信者様〜!書き込みお願いしま〜す!!)

聞こえたかな・・・。

無題だよ〜 投稿者:アクセル 投稿日:2004/07/30(Fri) 01:52
ENU'?' 様

自分も確かに横方向へ動き始めるのはボールの直前という感じではないですね。
ヘッドが右腰のあたりから低空飛行で弧を描くように目の前を通過する時が調子がいいように感じます。
ただ、アドレス時にできたフェイスの向きは、トップ、インパクト、そしてフォローまで崩さず保たせるよう努力してます。よって、実際の見た目はわかりませんが、イメージの中ではフェイスの向き(角度)はどこで切り抜いてもアドレス時の向きとなる理屈になってます。
上向きにならない所がENU'?' 様と違うところかもしれません。


管理人様

まだまだトップからクラブを動かさないつもりでダウンからインパクトへ向かわないと振ってしまうので、自ら降ろす行為は何時になることやら・・・。




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